00:01:01:09 - 00:01:05:16 Speaker 1 Nou, het voorstellen en wie je bent en wat je precies doet. 00:01:05:18 - 00:01:29:23 Speaker 3 Nou, ik ben Wim Bielderman 51 jaar en heel lang voor de klas gestaan in het primair onderwijs en zeven jaar geleden eigenlijk de overstap gemaakt. Zelfstandig. Ik ontwikkel lesmateriaal voor primair onderwijs op het voortgezet onderwijs. 00:01:30:00 - 00:01:36:15 Speaker 1 Oké, Uhm. En is er een reden dat je niet meer bent gaan lesgeven? Dat je daarmee bent gestopt? 00:01:36:17 - 00:02:13:24 Speaker 3 Uhm, nou ik denk velen denk ik. Lesgeven is ongelooflijk leuk, maar als je betrokken bent ook wel moeilijk om je tijd te managen. Uhm, ik vind als je een klas hebt met 24 kinderen, dan kun je daar ook 24 uur zinvol mee bezig zijn. En ja, als je jong bent dan doe je dat allemaal gewoon en is dat ook ontzettend leuk. 00:02:14:00 - 00:02:44:17 Speaker 3 Maar op een gegeven moment dan begint dat ook wel een beetje met andere dingen in het leven, dus uiteindelijk paste het niet zo. Het heeft heel erg bij me gepast en is eigenlijk niet meer zo. En dan op een gegeven moment merkte ik ook aan mezelf dat ik wat negatiever daarin ben. Nou, dat vind ik vreselijk. Je zult maar zo'n ouwe zuurpruim worden die negatief voor de klas staat, Dat bestaat echt niet. 00:02:44:19 - 00:02:47:14 Speaker 1 Daar zijn echt veels te veel van. 00:02:47:16 - 00:02:49:12 Speaker 1 Ik ga even wat anders moeten doen. 00:02:49:14 - 00:02:53:17 Speaker 3 Ja dus dan moet je gewoon wat anders verzinnen. 00:02:53:19 - 00:03:02:02 Speaker 1 Ja, ja, dat had je altijd al ja. Maar als je in de veronderstelling dat je eigenlijk altijd les zou geven. Ja ja, je zou ook nooit voor dat je dit. 00:03:02:04 - 00:03:27:04 Speaker 3 Nee nee zeiden. En toen ik voor de klas begon, toen dacht ik nou, hier ga ik oud worden. En ook ook op die ook op de dorpsschool. Daar dacht ik ook echt van. Nee, ik, ik ga nooit naar een andere school. Dit is mijn school. Hier blijf ik. Dit blijf ik altijd doen en ik denk ook dat dat prima is zeg maar, want anders begin je al met om je heen kijken voordat je met iets begonnen bent. 00:03:27:06 - 00:03:36:07 Speaker 3 Maar nee, prima, maar ook prima om dan op een gegeven moment ook te zeggen! Dit past niet zo meer als ik had gedacht. 00:03:36:09 - 00:03:41:01 Speaker 1 Ja, ja ja, want we gaan het dus niet heel erg leuk meer vinden. 00:03:41:04 - 00:04:13:00 Speaker 3 Is best leuk maar het begon te wringen met andere dingen, dat was het. Maar ja, ik ik heb het nooit niet meer leuk gevonden. Mm hu. Alleen je hebt ook een gezin en je hebt ook Ja, je wil ook vrije tijd hebben. Je wel tijd aan jezelf besteden en dat komt heel vaak wel in de knel en dat moet je dan doen en niet over zeuren of je moet het gewoon niet meer doen zeg maar. 00:04:13:02 - 00:04:15:23 Speaker 3 Wel doen en over zeuren dat dat, dat schiet niet op. 00:04:15:24 - 00:04:17:08 Speaker 1 Ja, dat is dubbel ja. 00:04:17:08 - 00:04:30:11 Speaker 3 Dat en uhm ik heb altijd al wel iets bij naast gehad. Schrijf maar en dat maakte de overstap ook wel makkelijk. 00:04:30:13 - 00:04:39:15 Speaker 1 Ja, ik heb het idee dat ik in groep zes zat, was dat toen met wat muntjes weer En zo is dat ook vanuit jouw bedrijf? Was dat vanuit een ander. 00:04:39:17 - 00:04:40:20 Speaker 3 Wat op een touchscreen? 00:04:40:21 - 00:04:46:03 Speaker 1 Ja, precies. Ja. Ja, dat net werd geïntroduceerd en zo was je toen al mee bezig. Ja, toen al. Interessant? 00:04:46:05 - 00:04:53:22 Speaker 3 Ja, want in welke tijd uh zat je op de dorpsschool? In welke jaren is dat geweest? 2000? 00:04:53:24 - 00:04:55:00 Speaker 1 Ik kom in 2000 in iedergeval. 00:04:55:00 - 00:05:16:12 Speaker 3 Oh ja, nee, maar dat is echt in die tijd van in 2006 ging van mij hier naar de nieuwbouw. Ja, en. Toen kregen we ook screens en daar moest ik eigenlijk voor onze school iets voor bedenken. Dat juf Alie dat ook ging gebruiken. 00:05:16:14 - 00:05:19:12 Speaker 1 Was dus een laagdrempelige ja ja. 00:05:19:14 - 00:05:52:00 Speaker 3 En dat is een landelijk platform geworden. En toen? Omdat een heleboel scholen dat nodig hadden. Ja en toen is dat wat commerciële geworden en zijn daar lesmaterialen op terecht gekomen. En daar stond ook een heleboel lesmateriaal op dat ik dacht van wat slecht. Daar is heel veel geld naartoe gegaan, maar dat gaat geen enkele leerkracht gebruiken omdat het gewoon niet geschikt is en ook dan denk ik weer daar moet je even niet over zeuren, maar dan moet je het zelf beter gaan doen. 00:05:52:02 - 00:05:52:17 Speaker 3 Ja zo kan. 00:05:52:17 - 00:05:55:00 Speaker 1 Je ook bekijken ja dus ja. 00:05:55:02 - 00:06:09:03 Speaker 3 Nee en ik vind het vreselijk leuk ja, net zoals voor de klas staan. Ja, dat vond ik echt heel leuk en heel zinvol. Maar hier kun je ook weer op een andere manier impact bij maken. 00:06:09:05 - 00:06:18:15 Speaker 1 En ja, dan ben je dus eigenlijk wel een van de eersten die dan lesmateriaal maakt voor die dat in die tijd. 00:06:18:15 - 00:06:41:22 Speaker 3 Zeg maar op voor touchscreen. Ja ja, als je meer in het begin verzamelt hebben we meer en uiteindelijk gingen we ook wel wat maken. En dat was waar. Wij waren in Nederland daar wel één van de eersten mee in Engeland en liepen ze daarmee voor. Mm hu. Daar hebben we ook wel over over de grens heen gespiekt, zeg maar hoe ze dat daar deden. 00:06:42:03 - 00:07:03:02 Speaker 3 Mm, hu. En later zijn de commerciële bedrijven. Die hebben eigenlijk die strategie een beetje gekopieerd. Ik stond gewoon nog voor de klas en deed dat erbij. En andere bedrijven die hebben dat. Dat is wel handig, dat slim dat gaan we commercieel aanpakken. 00:07:03:04 - 00:07:05:04 Speaker 1 Ja, was meer een beetje een hobby ernaast en. 00:07:05:04 - 00:07:06:08 Speaker 3 Nou zo is het begonnen. 00:07:06:09 - 00:07:07:17 Speaker 1 Ja en. 00:07:07:19 - 00:07:11:24 Speaker 3 Ja. Uiteindelijk is dat geen hobby meer gebleven, maar zo is het wel begonnen. 00:07:12:04 - 00:07:21:22 Speaker 1 Ja, ja, want daaruit is dus onderwijstype ontstaan zeg maar. Ja, zo is dat uiteindelijk dus begonnen. Is dat in je eentje geweest of meerdere mensen? 00:07:21:24 - 00:07:48:19 Speaker 3 Nee, dat is. Ik heb. Samen met Etienne heb ik dat platform gehad, ben ik alleen begonnen. Toen is hij erbij gekomen. Ja, en toen ben ik alleen onderwijs. Daar heb ik opgericht en ik ben nog steeds alleen. Alleen wel met een heel team. Ik schrijf niet zelf de teksten, hij doet de vormgeving niet zelf. Eigenlijk ook alleen maar concepten bedenken 00:07:48:21 - 00:07:58:20 Speaker 3 Maar ook niet alle ICT. En dus als we een en één projecten werken daar vijf zes mensen aan of zo. 00:07:58:22 - 00:08:03:03 Speaker 1 En we hebben dan vaste mensen die dan vraagt of dat dan uitbesteden of. 00:08:03:05 - 00:08:29:16 Speaker 3 Veel vaste mensen hebben. Want dan weet je bij een vormgever dat dat soepel werkt, dat ie zich aan afspraken houdt bij uh. Ik heb een hele fijne tekstschrijver uit Deventer, houdt zich aan afspraken, maar heeft ook die is ook heel vindingrijk, Kan hele leuke dingen bij elke doelgroep wel verzinnen. En ja, op een gegeven moment werkt dat gewoon. 00:08:29:16 - 00:08:41:13 Speaker 3 Fijn dat je een vaste club hebt en dan stuur je je mail. We hebben weer een nieuwe opdracht, vind ik leuk om mee te werken en nou staat altijd je agenda. Ja ik kan. 00:08:41:13 - 00:08:42:16 Speaker 1 Echt wel bouwen op die mensen. 00:08:42:18 - 00:09:00:02 Speaker 3 Ja ja dus dit Het zijn. Eigenlijk zijn we een groep zzp ers, maar wel met met mensen ertussen. Het is niet zo dat ik elke keer aan vijf zzp ers vraag van goh maak eens een offerte hiervoor en ik ga voor de goedkoopste. 00:09:00:04 - 00:09:04:13 Speaker 1 Nee precies, ze werken samen individueel zeg maar. 00:09:04:15 - 00:09:06:12 Speaker 3 Ja, op die manier ja. 00:09:06:14 - 00:09:11:10 Speaker 1 En hoe ben je bij die mensen terecht gekomen die weten te vinden zeg maar. 00:09:11:12 - 00:09:36:13 Speaker 3 Ja, dat als je met iets bezig gaat dan dan dan zien mensen dat op LinkedIn en dan bouw je contacten. Nou en dan werd je een keer samen in een project en soms bevalt dat helemaal niet. Dus is het eenmalig. En als het wel bevalt, dan ja, dan ben je sneller geneigd de volgende keer om diezelfde weer te vragen. 00:09:36:19 - 00:09:39:00 Speaker 1 Ja en zodoende. 00:09:39:00 - 00:09:55:06 Speaker 3 Ja, dan kom je eigenlijk bij een vaste club. En soms is er wel uitbreiding, maar soms heb je iets anders nodig. Vooral qua vormgeving kan iets heel specifiek zijn. Ja en ja. Als je iets anders nodig hebt dan ga ik gewoon verder kijken. Ja. 00:09:55:08 - 00:10:00:10 Speaker 1 Ja, ja, dat is een groot voordeel. Ja en de mensen ja. 00:10:00:10 - 00:10:16:00 Speaker 3 En zoals nu ja, werken we aan een lespakket over mentale gezondheid en is. Een mevrouw uit België. Doet de grafische vormgeving? Ja, ja, ja, dat. Dat is allemaal makkelijk. 00:10:16:05 - 00:10:17:09 Speaker 1 Ja. 00:10:17:11 - 00:10:24:03 Speaker 3 Vijftien jaar geleden zou dat niet zo snel doen. Ja, maar die eerste heen hebben helemaal overlegd. 00:10:24:05 - 00:10:26:04 Speaker 1 Ja precies, gewoon het bericht sturen. 00:10:26:04 - 00:10:31:17 Speaker 3 En ja, je moet even online een keer een meeting plannen en en ja. 00:10:31:17 - 00:10:33:18 Speaker 1 Want ja inderdaad, dat is veel makkelijker te regelen. 00:10:33:18 - 00:10:39:19 Speaker 3 Ja, ja, veel kortere, kortere lijntjes. Ja, het is veel internationaler wat dat betreft. 00:10:39:21 - 00:10:55:22 Speaker 1 Ja ja, want je hebt best wel veel verschillende soorten ja. Oh, lesmateriaal programma's wat je daarvoor gebruikt, Hoe gaat dat in zijn werking van Krijg je dezelfde vraag of zoek je het zelf op? 00:10:55:22 - 00:11:08:10 Speaker 3 Of nee, over het algemeen krijgen we een mailtje van goh, we zien dat jullie leuke dingen maken en we zijn op zoek naar een ontwikkelaar voor lesmateriaal over. 00:11:08:12 - 00:11:09:02 Speaker 1 Wat dan ook. 00:11:09:03 - 00:11:35:23 Speaker 3 Uh nu. Vanmiddag heb ik een afspraak met de organisatie die Paarse Vrijdag organiseert en die brengen dan elk jaar lesbrieven uit en die hebben dan weer mijn vorige opdracht gezien en dat ging over uitsluiting. En ja en dan komen ze bij mij en dan daar worden ze wel of niet enthousiast van en dan. 00:11:36:00 - 00:11:36:24 Speaker 1 Ga je samen overleggen. 00:11:37:01 - 00:11:42:03 Speaker 3 Wat stuurt een berichtje van uh kunnen jullie ook wat iets voor ons maken. 00:11:42:05 - 00:11:44:10 Speaker 1 En wat voor soort vragen krijg je dan? 00:11:44:12 - 00:12:02:14 Speaker 3 Heel divers. Ja, we hebben de vereniging die zich bezighoudt met huisdieren die en les wil hebben dieren, tuin, museum. 00:12:02:16 - 00:12:18:21 Speaker 3 We werken veel voor een documentairemaker uit Limburg. Die maakt documentaires over maatschappelijke items. Eigenlijk. En heel vaak willen ze daar over een impact programma bij en dan ook richting onderwijs. 00:12:18:23 - 00:12:27:00 Speaker 1 Oké, dat is dus echt heel verschillend. Heel breed. Werkgever Ja en wat vind jij zo van het leukste opdracht om te krijgen? 00:12:27:02 - 00:12:55:09 Speaker 3 Iets, iets maatschappelijks? Dat is dus over uitsluiting, over mentale gezondheid. Iets waar je als mens iets mee kan. Ja, alle lessen over huisdieren. Hartstikke leuk is, is niet waar ik heel warm van wordt of zo hè, Dat dat is meer, dat benader je meer technisch. Uh ja, dan zet je die productie uit en dat doe je gewoon en klaar. 00:12:55:11 - 00:12:58:15 Speaker 1 En wat luchtiger is dat. Maar al die andere is echt wel zwaarder beladen. 00:12:58:20 - 00:13:33:18 Speaker 3 Ja, waar je over na moet denken hè, Want dan zit je altijd op een grens wat wel kan, wat niet kan, hoe ver je daarmee kan gaan. Dus daar moet je veel inhoudelijke keuzes en afwegingen maken dan bij een lespakket of huisdieren. Ja ja, en nu maken we lespakketten voor honden beter. Echt zinvol dat mensen weten hoe ze een hond wel of niet moeten benaderen en zeggen ja, ja, ja, ja, ja, het is oppervlakkig, want. 00:13:33:18 - 00:13:38:16 Speaker 1 Ja, precies is allemaal ja, feitelijk en ja niet heel veel zelf hoeft na. 00:13:38:16 - 00:13:57:07 Speaker 3 Te denken. Maar dan dan ga je meer trucjes uit de hoge hoed halen van hoe je dat dan op een leuke manier bereikt. Dat ze dat je een goede opbouw hebt, dat ze het goed onthouden, enzovoort. Maar dan Inhoudelijke afwegingen zijn er niet zo zeer. 00:13:57:09 - 00:14:04:09 Speaker 1 Nee precies. Want uhm, ja, dat zijn dan ook verschillende doelgroepen. Dus die dan zelf? Of krijg die dan van een. 00:14:04:09 - 00:14:33:19 Speaker 3 Opdrachtgever En dat is altijd van vanuit de opdrachtgever. Soms wel in overleg hoor, want de opdrachtgevers willen het liefst in groep één twee beginnen met alle thema's. Maar dat je. Dat kan niet altijd. Uhm. Dus vaak proberen we daar ook wel goed advies in te geven wat handig is om te doen. Uh, dat je geen lesmateriaal ontwikkelt wat gewoon voor de rest nooit gebruikt zou gaan worden. 00:14:33:21 - 00:14:36:22 Speaker 1 Is dat soms lastig omdat over te brengen op die. 00:14:36:22 - 00:14:57:23 Speaker 3 Mensen. En soms lukt het ook gewoon niet. En dan? Dat zijn dan ook niet onze klanten zeg maar. Soms heb je klanten, die zijn heel vastomlijnd in gedachten. Die willen gewoon eigenlijk het onderwijs iets opleggen, iets opleggen. Maar dat lukt toch niet. En uiteindelijk gaat de leerkracht kiezen van dit ga ik wel of niet in mijn klas behandelen. 00:14:58:02 - 00:15:14:01 Speaker 3 Ja, ja, dat zijn dan uh, daar zijn we niet zo goed in om om een uitvraag die niet bij het onderwijs past toch te realiseren. Maar daar heb je weer andere kantoren voor die dat veel beter uit maakt. 00:15:14:04 - 00:15:18:01 Speaker 1 Ja, ik denk ik dat ja precies het geld. 00:15:18:03 - 00:15:22:10 Speaker 3 Budgetten en door ja ja dat dat dat, dat moet je niet bij ons. 00:15:22:10 - 00:15:26:17 Speaker 1 Zijn. Ja weer is meer een stukje ervaring vanuit het eigen. 00:15:26:19 - 00:15:40:00 Speaker 3 Onderwijs zeg maar. Ja en ook dat we worden warm, maar van de inhoud dan van budget en beide heb je nodig. Maar je hebt een stevig budget nodig om alles materiaal te maken. 00:15:40:00 - 00:15:40:18 Speaker 1 Ja. 00:15:40:20 - 00:15:44:12 Speaker 3 Maar bij ons staat wel inhoud voorop. 00:15:44:14 - 00:15:55:02 Speaker 1 Ja ja ja precies. Uhm, want ik neem aan dat je dat er gewoon lerarenopleiding hebt gedaan. 00:15:55:04 - 00:15:55:10 Speaker 3 Mm hu? 00:15:55:15 - 00:16:01:13 Speaker 1 En we hebben daarnaast dan ook nog andere cursussen of dingen gevolgd om dan dit werk vervolgens te gaan doen. 00:16:01:13 - 00:16:36:21 Speaker 3 Te gaan doen. Nee dus. Eigenlijk wel. Uhm, zelf verder aangeleerd en we drijven heel erg op, op de ervaring vanuit. Het leraar zijn. Ja ja en uh. Omdat ik altijd ook wel met ICT bezig ben geweest met stad of op een bepaalde manier zeg maar. Dus dat ik eigenlijk geen kennisgebieden meer waar ik een gat had zitten van oh daar moet ik nog wat bijleren. 00:16:36:23 - 00:16:40:10 Speaker 1 Dat is allemaal wel een beetje anders dan ik. Oké, om daar mee door te gaan. 00:16:40:10 - 00:17:02:19 Speaker 3 En vier jaar geleden toch. En dat dat geldt eigenlijk voor de ontwikkeling. Qua marketing merk ik wel dat ik gewoon veel heb bij moeten leren en het is eigenlijk een heel ander vak. Ja dus dat de. En daar heb ik geen opleiding voor gevolgd. Maar ja, door schade en schande wat je bij zeg maar. 00:17:02:21 - 00:17:06:21 Speaker 1 Dat is ja uitproberen. 00:17:06:23 - 00:17:14:11 Unknown Ja en ik. 00:17:14:13 - 00:17:26:10 Speaker 1 Ja, het is soms natuurlijk ook lastig met sommige programma's of lesmaterialen om iedereen betrokken te houden. Ja, hoe houden jullie daar rekening mee? Of hoe spelen jullie daar op in? 00:17:26:12 - 00:17:49:05 Speaker 3 Uhm, veel afwisseling in een les. We hebben vaak thema's dat er eigenlijk heel, in principe hele droge theorie doorgeduwd zou moeten worden. Maar laat je daar toe verleiden, Dan betekent dat dat op een gegeven moment haken kinderen af en. 00:17:49:07 - 00:17:51:01 Speaker 1 Dan bereik je eigenlijk niets mee. 00:17:51:02 - 00:18:08:20 Speaker 3 Dus veel afwisseling in werkvormen En ook wel interactie op allerlei manieren. Digitale interactie, maar ook gewoon interactie in de klas. Dus. Ik denk dat de afwisseling. 00:18:08:22 - 00:18:42:17 Speaker 3 Naast wel aantrekkelijke vormgeving en gewoon een aantrekkelijke les inhoudelijk zeg maar niet. Soms wordt de doelgroep niet zo serieus genomen en dan worden ze te kinderachtig benaderd, vind ik dan. Ja ja, je mag best hoog insteken dat uh dat dat iedereen een beetje zijn best moet doen om het te volgen zeg maar. Als ik zelf ergens zit en het wordt maar door gekauwd en herhaald en dan word ik ook. 00:18:42:19 - 00:18:44:08 Speaker 1 Chagrijnig van Ja precies. 00:18:44:09 - 00:19:07:17 Speaker 3 En je wil een beetje tempo, je wil een beetje afwisseling, je wil geprikkeld worden. Je wil ook geïnspireerd raken. En ik denk dat dat op alle niveaus kan. Je kan dat bij kinderen doen en je kan dat bij volwassenen doen. En eigenlijk de manier waarop je dat doet is eigenlijk helemaal niet zo verschillend. 00:19:07:19 - 00:19:09:22 Speaker 1 Met hetzelfde doel uiteindelijk. 00:19:09:24 - 00:19:15:08 Speaker 3 Ja, je wil iets overbrengen. Ja, ja. 00:19:15:10 - 00:19:25:03 Speaker 1 Uhm ja. Wat ik ook zo voorbij zag komen is uh trainingen die jullie geven. Ja, maar dat is dan van de ontwikkel taal. 00:19:25:06 - 00:19:26:08 Speaker 3 Ja ja, is dat. 00:19:26:08 - 00:19:27:22 Speaker 1 Ook onderdeel van het bedrijf? 00:19:27:24 - 00:19:58:03 Speaker 3 Ja werkt ook ja, We hebben een een grote opdracht een paar jaar uit mogen voeren voor MIND. Dat ging over mentale gezondheid. Ja, ja en die hebben eigenlijk de vraag bij ons neergelegd om leerkracht training, pedagogisch tact en gedrag en mentale gezondheid en zulk soort dingen te ontwikkelen. En dat heeft een paar jaar gelopen en toen heel daar de financiering voor op. 00:19:58:05 - 00:20:33:22 Speaker 3 En ik was daar eigenlijk zo enthousiast over geraakt en ook wel van daar was zat zoveel in waarvan ik dacht van nou dat had ik zelf op de opleiding moeten hebben, want dat had het gemakkelijker gemaakt voor jezelf als leerkracht. Dus ik vind dat op de pabo er een gat ligt ten aanzien van leren omgaan met gedrag, leren omgaan met diversiteit, leren omgaan met mentale gezondheid. 00:20:33:24 - 00:20:49:05 Speaker 3 Het lijkt wel of het allemaal een beetje vanzelfsprekend vinden of zonde. Want dat dat draait nu wel een beetje. Dat iedereen mentaal gezond is, maar dat dat is niet vanzelfsprekend, zeg maar. 00:20:49:07 - 00:20:50:13 Speaker 1 Nee. 00:20:50:15 - 00:21:02:05 Speaker 3 En het is vreemd dat je als mens wel weet als je valt en je hebt een bebloede knie. Wat je daarmee moet doen, zeg maar, dat weet iedereen. 00:21:02:07 - 00:21:03:00 Speaker 1 Maar. 00:21:03:02 - 00:21:10:05 Speaker 3 Maar als het een keer niet zo lekker met je gaat, wat moet je dan doen? Wat zijn dan de dingen die je doet? 00:21:10:05 - 00:21:15:03 Speaker 1 Wat zijn de stappen die je dan? Uh ja, ja, stappenplan zeg maar dat dat. 00:21:15:03 - 00:21:43:15 Speaker 3 Is er ook voor mentale gezondheid. Dus zoals je weet dat je een pleister plakt en voordat je een pleister plakt dat je het even ontsmet. En zulk soort dingen, dat moet je dan eigenlijk, vind ik ook als mens weten. Als je niet lekker in je vel zit en uh, t liefst dat je dat niet leert wanneer je al niet lekker in je vel hebt gezeten en eigenlijk bij psycholoog terechtkomt of zo. 00:21:43:17 - 00:22:08:14 Speaker 3 Dat kan prima, Maar waarom niet gewoon in groep één, twee, drie, vier, vijf, zes en tot en met voortgezet onderwijs? Dat je die basis weet. En kom je daar niet uit, dan is het prima om hulp in te roepen. Maar we hebben bij die bebloede knie uh spoelen we ook niet naar het ziekenhuis om professionele vrijwilligers schakelen? 00:22:08:15 - 00:22:17:13 Speaker 1 Nee, nee, maar t is wel een een pittige onderwerp zeg maar. Omdat al aan zulke jonge. Ik ben het volledig mee eens hoor, dat dat al vanaf die leeftijd geeft. 00:22:17:18 - 00:22:41:08 Speaker 3 Maar dat hoeft helemaal niet pittig te zijn omdat je dat heb je op allerlei niveaus gaat het in en in en binnen het primair onderwijs niet alleen over depressiviteit hebben, nee, maar wel over dat je een keer somber kan zijn. En als je oma is overleden of hoe je daar dan mee om kan gaan en wat je daarmee kan helpen. 00:22:41:10 - 00:23:07:13 Speaker 3 Ja dus. Dat hoeft helemaal niet zwaar te zijn en dat heeft ook een positieve kant. Het heeft ook een leuke kant in de zin van als je goed in je vel zit en je bent daar bewust van en je bent bewust van hoe het komt dat je goed in je vel zit, dan zoek je die situaties. Als mensen meer op. 00:23:07:15 - 00:23:24:04 Speaker 3 Dus t is niet alleen maar negativiteit zeg maar. Nee, het is gewoon goed. Ja, het is eigenlijk jezelf beter leren kennen hoe je bent en wat je fijn vindt en wat je prettig vindt en wat jou helpt in jouw ontwikkeling. 00:23:24:06 - 00:23:28:01 Speaker 1 Ja, situaties leren herkennen, ook die die worden besproken. 00:23:28:03 - 00:23:31:22 Speaker 3 Ja, Gevoelens leren herkennen hoe je je voelt zeg maar. 00:23:31:23 - 00:23:47:23 Speaker 1 Want weet je niet wat je ermee moet doen? Dus nee, ik denk echt wat is dit? Ik kende het niet. Nee, als het een aantal wordt behandeld vind ik heel mooi en dat is wel belangrijk want heb het idee dat dat nu veel meer wel wordt besproken dan vroeger zeg maar. 00:23:47:23 - 00:24:20:03 Speaker 3 Of uhm. Wel geholpen maar niet echt besproken. Dus ik hoor van scholen veel de intentie daarover uit en maar als puntje bij paaltje komt en dan is er meer één of ander bezoek van de inspectie geweest of zo, dan gaan ze heel vaak toch weer qua ontwikkeling naar didactiek. En niet dat dat allemaal niet belangrijk is, maar ik denk dat school resultaten. 00:24:20:05 - 00:24:46:11 Speaker 3 Ook kunnen verbeteren als een hele school goed in in de zaal zit zeg maar. Ja, andersom zit je niet goed in je vel, kom je ook niet tot leren heb en heb je als kind echt en en en daar pauze gehad en kom je binnen en je bent getreiterd en wat dan ook, dan is het uur gewoon eerste uur zeg maar van de les helemaal weg want dan ben je daar druk mee denk je. 00:24:46:12 - 00:24:51:13 Speaker 3 Een leerkracht kan breuken prima uit gaan leggen, dan didactisch super verantwoord. 00:24:51:18 - 00:24:54:24 Speaker 1 Maar het kom niet bij of helemaal niet binnen en. 00:24:55:01 - 00:25:30:00 Speaker 3 Dus. Uh ik. Ik denk wel dat er een omslag aankomt, maar dat is nog niet zover omdat ze voor de veilige kant kiezen. En heb je in protocollen zoek in trainingen over didactiek zulk soort dingen. Uh en nogmaals echt belangrijk moet je echt strak hebben staan als school. Maar daarvoor zou je eigenlijk een goed pedagogisch fundament moeten hebben waar ieder kind zich relaxt voor gezien voelt en. 00:25:30:02 - 00:25:33:22 Speaker 1 Op een eigen manier met die gevoelens om ja gaan zeg maar. 00:25:33:24 - 00:25:35:17 Speaker 3 Precies. 00:25:35:19 - 00:25:41:24 Speaker 1 Want is dat waar ze nu ongeveer mee bezig zijn, met die mentale gezondheid op acht of. 00:25:42:01 - 00:25:55:22 Speaker 3 Uh ja, en dat als je je ergens mee bezig gaat houden daar is net of of dat ook weer andere opdrachten aantrekt die ook daar een beetje aankomen. 00:25:55:24 - 00:25:58:18 Speaker 1 Ja. 00:25:58:20 - 00:26:33:14 Speaker 3 Het is ontwikkeld. Taal heeft in het najaar een NPO documentaire uitgezonden en dat gaat over een nieuw die niet als je het verhaal van haar hebt meegekregen, maar die heeft euthanasie gekregen. Een jong meisje van zeventien en die heeft echt ongelooflijk vervelende trauma's in haar leven opgelopen. En die ouders? Die werken mee aan die documentaire, maar die vinden en zo heel belangrijk uhm eigenlijk dat dat voor andere kinderen voorkomen wordt. 00:26:33:14 - 00:26:47:07 Speaker 3 Dus die zeggen van nou, we zouden graag zo'n lespakket voor primair onderwijs en het voortgezet onderwijs over mentale gezondheid willen. 00:26:47:09 - 00:27:08:18 Speaker 3 Ja, en zulk soort opdrachten komen dan wel al snel bij ons op omdat ze dan op internet gaan zoeken en dan zien ze ontwikkelde lespakketten over uitsluiting en dat daar dus inhoud. Dat spreekt ze dat aan en dat is de plek waar we moeten zijn. 00:27:08:20 - 00:27:13:18 Speaker 1 Uh ja, zo bouw je natuurlijk wel je eigen netwerkje uit op die netwerken. 00:27:13:18 - 00:27:27:01 Speaker 3 En ook wel gerichtheid hè, die het lespakket over dieren noemen en ertussendoor. Maar we zijn ook met name met zulk soort thema's maatschappelijke thema's bezig. Ja. 00:27:27:03 - 00:27:27:24 Speaker 1 En uhm. 00:27:28:02 - 00:27:34:03 Unknown Uh. Even kijken. 00:27:34:05 - 00:27:39:14 Speaker 1 Want wat voor een soort thema's zijn dan steeds nog meer interessant te noemen? 00:27:39:16 - 00:27:58:23 Speaker 3 Ja, en eigenlijk is dit wel een beetje de richting die wij ook voor de toekomst op willen gaan. Ja, en dus ik denk dat mentale gezondheid en en en alle thema's die daaraan raken. 00:27:59:00 - 00:28:27:18 Speaker 3 Daar is genoeg werk. En ik denk ook dat we de tijd mee hebben. Het is ook tijd dat het aan de andere kant weer heel erg onder druk staat van wat ook de de de conservatieve gedachte en onderzoek van thema's die die, die ja die leven ook in de wereld. Uhm. Dus ik denk dat dit het spoor is wat bij ons past. 00:28:27:20 - 00:28:44:12 Speaker 3 En nogmaals, we gaan echt andere opdrachten die voorbij komen doen. Wij doen we echt, maar dit is waar we ons hard voor gaan maken. Waar ik eerder acquisitie voor zou gaan voeren en dan voor een ander thema. 00:28:44:14 - 00:29:00:12 Speaker 1 Ja oké en hoe ga je om mensen? Wat zeggen zij ook net als andere bedrijven ook commercieel met dat soort dingen bezig zijn? En hoe boks jij met onderwijs? Daar daar tegen op? Of hoe ga je daar mee om? 00:29:00:17 - 00:29:37:09 Speaker 3 En eigenlijk heel goed aan de voordeur kijken of iets bij ons past. Uh, we hebben in het verleden wel meegedaan in vele grote aanbestedingsprocedures. Ja, en we hebben gewoon gemerkt dat dat niet zozeer bij ons past. Je hebt bedrijven die hebben die ja, die hebben honderd mensen in dienst en van die honderd zijn er eigenlijk vijftig commercieel en zitten aan de aanbesteding kant en vijftig aan de ontwikkel kant. 00:29:37:11 - 00:30:17:04 Speaker 3 En bij ons zitten we eigenlijk allemaal in aan de ontwikkel kant. Dus heb je een aanbesteding procedure gedaan met start niet, want dan heb je eigenlijk ook een hele grote acquisitie kans. Marketing kan eenvoudig. We zijn gewoon niet zo van de marketing. Uh. Dus het is meer dat mensen met een gevoel bij ons komen van hey, dit is het bedrijf waar we moeten zijn en daar hebben we vertrouwen in omdat we hebben gezien wat ze hebben gemaakt dan dat we op de plek zijn bij een aanbestedingsprocedure van. 00:30:17:06 - 00:30:26:16 Speaker 3 Vijf bedrijven worden gevraagd om een leuk kunstje te bedenken en daar kiezen we de goedkoopste uit. 00:30:26:18 - 00:30:29:16 Speaker 1 Ik vind dat jammer, dat sommigen dat op die manier soms ook gebeurt. 00:30:29:19 - 00:30:35:04 Speaker 3 Nee, maar dat ze de wereld, dat moet je dan ook weer niet tegen gaan strijden en prima. 00:30:35:08 - 00:30:35:19 Speaker 1 Uh. 00:30:35:24 - 00:31:08:05 Speaker 3 Alleen ik zie wel wat het oplevert. Het levert uh niet zo. Het levert geen mooi materiaal op zeg maar. Ja, want de tendens die daar dan in zit is we gaan eerst met een ontwikkelteam gouden bergen beloven en daar nee in met het acquisitie team en daarna heb je die overeenkomst binnen en dan gaan we echt binnen die overeenkomst zo schaal mogelijk opleveren. 00:31:08:07 - 00:31:31:08 Speaker 3 Want dat is. Hoe je het meeste rendement maakt, zeg. En dat is gewoon een kant van de handel. Prima, maar past niet zozeer bij ons. Wij zijn het veel leuker om een budget tot onze beschikking te krijgen. Eerst natuurlijk en onderzoeken of je bij elkaar past. Ja, opdrachtgevers. 00:31:31:10 - 00:31:32:13 Speaker 1 Werken. 00:31:32:15 - 00:31:59:12 Speaker 3 Ja, dat is gewoon gesprekken voeren en vragen stellen en aftasten of je er een beetje hetzelfde in de wedstrijd staat. Ja en als je hetzelfde in de wedstrijd staat dan op een gegeven moment is het ook gewoon een kwestie van vertrouwen. Dan die documentaire maken die zegt van win, ik maak een documentaire hier en hier. Af en toe een leuk onderwerp. 00:31:59:12 - 00:32:33:19 Speaker 3 Ja, hartstikke leuk om daar En dit is het budget wat voor het educatieve project is. Wat kun je daar van maken? En dan vertrouwt hij erop. Zeg maar dat we daar iets moois van gaan maken. En bij ons gebeurt het dan ook omdat we inhoudelijk gemotiveerd zijn en er gedurende het proces zeg maar extra dingen doen dan minder dingen doen omdat we vinden dat dat nodig is of omdat het het pakket sterker maakt, Enzovoorts, enzovoorts. 00:32:33:21 - 00:32:38:23 Speaker 3 Dus we zijn niet zo commercieel ingesteld. Dat is eigenlijk. 00:32:39:03 - 00:32:44:18 Speaker 1 Uh nee weggeven. Meer dan niet dat wat je terugkrijgt. Maar als in de ja. 00:32:44:20 - 00:33:10:08 Speaker 3 Voor ons is het goed in balans. Uh. Maar we ik lever liever een een goed pakket op dan dat ik een uh de hoogst haalbare winstmarge heb behaald. Dat is het. Ja precies. Ik heb liever tevreden klanten En dat ik zelf ook met een goed gevoel een lespakket kan pitchen, ja, dan laat ik iets er doorheen of. 00:33:10:10 - 00:33:11:22 Speaker 1 Voor vraag en het. 00:33:11:24 - 00:33:37:14 Speaker 3 Is wel anders. En zoals met het lespakket over honden beter dan ooit, maar voor de rest eigenlijk helemaal niet beter. Dat doet de tekstschrijver die uh, dat concept bedenken, die die maakt. En dan zit het er helemaal niet tussen. Als het richting de vormgever gaat. Uh. En bij zo'n lespakket over mentale gezondheid zit ik er juist heel erg tussen. 00:33:37:16 - 00:33:41:08 Speaker 1 Dus dat je dat dan een interessant onderwerp vindt om juist naar het onderzoek te maken. 00:33:41:08 - 00:33:47:20 Speaker 3 Nee, omdat het omdat er meer dingen van afhangen. Omdat het. 00:33:47:22 - 00:34:19:04 Speaker 3 Uh ja, het lespakket over lentekriebels, dat krijg je wel mee denk ik. Hoe daar over geschreven wordt. Potentieel kan dat bijvoorbeeld ook over zo'n lespakket van Paarse Vrijdag zijn. Dus dan moet je heel bewust moet je daar uh ontwerpen. Om wat je over wilt brengen over te brengen zonder dat je eigenlijk de mensen die het af willen schieten ervoor geeft. 00:34:19:06 - 00:34:28:12 Speaker 3 Uh en en dat is niet helemaal te voorkomen. Sommige mensen die bedenken gewoon wat. 00:34:28:14 - 00:34:39:01 Speaker 3 Nee dus. Ik uh de inhoud, dat spant er meer om dan dat. Daar moet je actiever bij zijn. Uh, bewust mee omgaan. 00:34:39:03 - 00:34:48:07 Unknown Ja. Uhm. 00:34:48:09 - 00:34:50:24 Unknown Kijken. 00:34:51:01 - 00:35:01:12 Speaker 1 Ja, je leraar is niet team, maar of de de andere zzp. Zie voor in welke verschillende facetten hij zeg maar het bedrijf. 00:35:01:14 - 00:35:43:13 Speaker 3 Uhm. Aan de ene kant dus acquisitie en facility en dat is geen actieve. Kom een mailtje binnen en daar reageer je. Dat doe ik en het eerste overleg doe ik alleen maar een offerte en een concept en negen van de tien keer uh zijn tops tot en met dan heb ik geen andere mensen eigenlijk. Ik betrek. Heel soms vraag ik Paulien, dat is degene die dus uh lessen eigenlijk ontwikkelt en de teksten schrijft om mee te denken in de offerte fase. 00:35:43:15 - 00:36:00:21 Speaker 3 Als ik zelf geen inspiratie heb waarvan ik denk oh deze kant moet het op of zo, dan vraag ik haar want zij is een heel creatief brein en vaak is er afscheid. Bedenk maar schiet ik het weer af of dan bedenk ik nog iets nieuws voor erbij, zeg maar één plus één is drie. 00:36:00:23 - 00:36:02:03 Speaker 1 Ja in te vullen. Elkaar goed aan. 00:36:02:09 - 00:36:05:04 Speaker 3 Ja. 00:36:05:06 - 00:36:45:16 Speaker 3 En als dan de opdracht binnen is, dan kijk ik wat dat nog meer nodig heeft. Dat heeft altijd grafische vormgeving nodig en dat heeft altijd iets in de techniek nodig. En een programmeur of zo. En dan doe ik daar het team bij voor meer en dan doe ik de was. Zit ik in het hart daarvan. Dat ik alle lijntjes heb bewaakt, de voortgang bewaakt, dat ik zorg dat mensen het materiaal hebben waar ze mee aan de slag moeten, Dat ik op tijd weer input van hen heb, zodat alles gestroomlijnd wordt. 00:36:45:16 - 00:36:52:24 Speaker 3 Zodat bij. Wat tijdsplanning en uh dat gaan halen wat we hebben afgesproken. 00:36:53:01 - 00:36:59:04 Speaker 1 Uh, ik heb eigenlijk echt zo veel verschillende soorten functies. Ja, ook een project begeleider. 00:36:59:04 - 00:37:12:14 Speaker 3 Dat is het, dat voel ik me het meeste dan maar ook een beetje meewerkend zeg maar. Het is niet alleen maar dat ik de lijntjes aan elkaar knopen. 00:37:12:16 - 00:37:27:10 Speaker 3 Die nu is van die lessen mentale gezondheid. Dat wordt de zes lessen. De eerste vier zijn ontwikkeld. Nou, dan ga ik daar doorheen en en ik ontwikkel mee, zeg maar. 00:37:27:12 - 00:37:30:10 Speaker 1 Je zit niet alleen mensen aan het werk, maar je denkt ook mee met die mensen. 00:37:30:12 - 00:37:31:00 Speaker 3 Ja, die je. 00:37:31:00 - 00:37:31:14 Speaker 1 Werkt zeg maar. 00:37:31:15 - 00:37:57:01 Speaker 3 Echt. En ja, dat wordt echt een beetje pingpongen tussen mij en Pauline de komende tijd. Dan heeft zij Wim. Ik heb de eerste twee lessen uitgewerkt. Ze kijkt er eens naar en dan geef ik je feedback. Maar ik ontwikkel ook mee. Bedenk ook zelf dingen ertussen, als ik dat zelf al weet van oh dit hier wringt het en ik weet al hoe we het op kunnen lossen, dan zet ik dat er gewoon in in plaats van dat ik feedback geef. 00:37:57:03 - 00:38:02:04 Speaker 3 En soms weet ik niet hoe ik iets op moet lossen en dan gooi ik de bal weer terug en zeg ik. 00:38:02:06 - 00:38:02:20 Speaker 1 Kijken even. 00:38:02:20 - 00:38:05:05 Speaker 3 Naar. Ja, precies, ja. 00:38:05:07 - 00:38:12:15 Speaker 1 We hebben dan ook veel verschillende projecten die dan lopen. Of focus je meestal gewoon op één gelijk. 00:38:12:17 - 00:38:42:16 Speaker 3 Het fijnste vind ik één groot project en wat kleintjes, één groot project. En dat betekent dat dat wat langer loopt. Waar je je aandacht echt bij kan houden. Dat je ook je gedachten erover kan laten gaan En een kleintje tussendoor even het lespakket rond de breedte. Speelt daar nu waar ik zou zijn? Ja, daar kan je dan tussendoor wat mee. 00:38:42:18 - 00:38:43:20 Speaker 1 Als afwisseling zeg maar. 00:38:43:20 - 00:38:45:19 Speaker 3 Ook ja. 00:38:45:21 - 00:38:58:03 Speaker 1 Ja en zijn er veel bedrijven die jullie dan met ook een beetje zeg maar die jullie blijven benaderen. Gewoon terugkomen met verschillende onderwerpen en vooral veel nieuwe. 00:38:58:05 - 00:39:11:15 Speaker 3 Nee, het is wel ook dat die keert zich uit op een gegeven moment. Als mensen tevreden zijn, dan gaan ze weer terugkomen. 00:39:11:17 - 00:39:44:00 Speaker 3 Bart is al een paar keer bij mij geweest. Hij is gaat over geld. Educatie komt er elk jaar. Dus ja, je bouwt een klantenkring op en dat was in het begin best wel lastig. Als je geen klantenkring hebt, dan moet je echt alles uit je acquisitie halen. En dat ja dat is uh. Er is nooit budget op het moment dat je een budget nodig hebt zeg maar en dat kan soms 1,5 jaar duren vanaf het eerste contact totdat je uiteindelijk iets gaat maken. 00:39:44:02 - 00:39:54:21 Speaker 3 En zo werken die dingen. Maar goed, als je dan net gestart bent je wel dat je 1,5 jaar aan het lijntjes uitgooien bent en eigenlijk aan het vissen bent. 00:39:54:23 - 00:40:00:12 Speaker 1 Ja da's natuurlijk wel investering die ook dan nodig is of zo. Ja, zeker op lange termijn dan weer profijt. 00:40:00:12 - 00:40:05:13 Speaker 3 Van te hebben. Ja, ja, want nu hoeft er eigenlijk niet meer gevist te worden en nu is het andersom. 00:40:05:19 - 00:40:07:06 Speaker 1 De vijver is nu groot genoeg. 00:40:07:08 - 00:40:10:24 Speaker 3 Ja, maar dat is dat werkt wel prettig. Ja. 00:40:11:01 - 00:40:20:05 Speaker 1 Want heb je ook bijzondere aanvragen van echt weefsel? Waar vandaan dat je echt denkt hoe ben je hier terecht? Ben je bij mij terecht gekomen of nou. 00:40:20:07 - 00:40:41:17 Speaker 3 We hebben voor Albert Heijn, die heeft een paar keer in actie gehad, hebben we lesmateriaal gemaakt en ik denk een verhaal van goh, hoe komt de Albert Heijn dan in Vorden terecht? Zeg maar bij een eigenlijk een ZZP? Ja ja, ja, maar dat ja, dat is. 00:40:41:19 - 00:40:44:19 Speaker 1 Wat was dat Volgens het OM precies? 00:40:44:21 - 00:40:55:15 Speaker 3 Uh, Ze hebben waar ze. 00:40:55:17 - 00:40:59:02 Speaker 3 Iets met onder water hebben daar mee gedaan. 00:40:59:04 - 00:41:05:08 Speaker 1 Even kijken. 00:41:05:10 - 00:41:10:24 Speaker 3 Oh ja, allebei de keren was dat in combinatie met Freek Vonk. 00:41:11:01 - 00:41:11:23 Speaker 1 En. 00:41:12:00 - 00:41:24:22 Speaker 3 Dit is de laatste en dat was dat. Konden ze bij de Albert Heijn van die dieren kaartjes sparen en via QR code had bij het geluid wat die dieren maken. 00:41:25:00 - 00:41:25:15 Speaker 1 Oh ja. 00:41:25:16 - 00:41:44:19 Speaker 3 Ja, dan. En dat is al twee jaar daarvoor was er iets met zo'n onderwaterwereld waar ze allerlei dierenplaatjes voor konden sparen. En daar hebben we dan voor vijf 6 tot 7 acht lessen bij gemaakt. 00:41:44:21 - 00:41:47:12 Speaker 1 En dat is dan Albert Heijn van de opdrachtgever. 00:41:47:14 - 00:42:06:07 Speaker 3 Uhm ja, iets complexer bleek dat is een uitgeverij die herkenning verzorgt. Ja, ja, Blink die heeft die opdracht binnen gehaald en die zet eigenlijk uh maken van de lessen weer bij mij weg. 00:42:06:09 - 00:42:09:00 Speaker 1 Ja, ja, dat is een beetje via via. 00:42:09:01 - 00:42:24:09 Speaker 3 Ja en zo gaat dat met grotere bedrijven die die en die komen nooit rechtstreeks of zelden rechtstreeks rechtstreeks bij mij. Maar daar zit dan een grotere partij tussen omdat ze omdat dat voor hun goed en stabiel voelt en. 00:42:24:11 - 00:42:30:07 Speaker 1 Dan zullen ze dan meer kennis over hebben om dat bij hun aan te vullen eigenlijk. 00:42:30:07 - 00:42:43:24 Speaker 3 Ja ja, maar ook bij M en meer wat uh waar de omgeving waar dit in staat. Lieve klant, dat is van ons. En Blink heeft zelf zo'n omgeving niet dus komen ze. 00:42:43:24 - 00:42:51:09 Speaker 1 Bij ons is dit zeg maar vergelijkbaar met wat wij gebruiken in hun lessen. 00:42:51:11 - 00:42:52:04 Speaker 3 Oh ja. 00:42:52:06 - 00:42:55:05 Speaker 1 Ik ben een beetje vergelijkbaar met. 00:42:55:07 - 00:43:05:21 Speaker 3 Uh ja en nee. LessonUp is echt dat jij daar. 00:43:05:23 - 00:43:25:19 Speaker 3 Dat kan een leerkracht zeg maar die die kan daar een en en en les meegeven. Maar dan moet je je wel voorbereiden. Moet je eigenlijk een soort powerpoints online maken en dat gaat niet Lessen en live cloud is een beetje beter. Daar kun je ook les meegeven zonder dat je voorbereiding doet. 00:43:25:23 - 00:43:29:00 Speaker 1 Gewoon echt een volledige les die hierin in. 00:43:29:02 - 00:43:43:09 Speaker 3 Of of gedeeltelijk. Als je een en en en les geeft en je wilde even een woordweb. Echt uh genereren met de klas, dan kun je dat nu doen. 00:43:43:11 - 00:43:50:20 Speaker 1 En uh ja, dat hebben wij dan met school dan weer apart informatie en jullie hebben dan alles gewoon in één en vooral hoe. 00:43:50:22 - 00:43:50:23 Speaker 3 Je. 00:43:51:03 - 00:43:58:08 Speaker 1 Dan misschien ook wel nee, dat is dan ook weer naar dat je woordjes moet sturen naar naar ja, ja, ja. 00:43:58:10 - 00:44:18:06 Speaker 3 En dit is eigenlijk en nu heb je een woordweb. Heb je dus eigenlijk geen voorbereidingen voor hoeven te plegen, maar iets anders. Stel je die ander kennis wel. 00:44:18:08 - 00:44:28:15 Speaker 3 Uh, en online schooltas dat je even iets uitlegt als uh. 00:44:28:17 - 00:44:48:12 Speaker 3 En vooral een multiple choice poll. Stemmen standpunt. Maar voetbal wordt veel gebruikt. Dan kun je eigenlijk een een stukje voorkennis activeren. Als je les gaat geven over Anne Frank, dan kun je vragen van goh, wat weet je eigenlijk al over Anne Frank? 00:44:48:16 - 00:44:50:02 Speaker 1 En dan dat ze dat dat de vragen. 00:44:50:03 - 00:45:10:13 Speaker 3 En dat de antwoorden die te sturen zijn. En dan krijg je hier eigenlijk alles in beeld wat is ingestuurd. Ja, t is eigenlijk een beetje een woordweb, alleen dan met met zinnen. Heel vaak zie je dat een woordweb gebruikt wordt, ook om zinnen in te sturen. Is natuurlijk helemaal niet geschikt voor, dus daar is is dit meer voor. 00:45:10:15 - 00:45:26:04 Speaker 3 Ja en? Standpunt is en dat moet nog een beetje bekend worden, maar ik denk wel dat je daar leuke dingen mee kan doen. 00:45:26:06 - 00:45:48:19 Speaker 3 Maar ja, welke deze bijvoorbeeld? Uh, dit kan een vraag zijn, maar ook hoeveel je vandaag. En dan kan iedereen eigenlijk een vak aanklikken van of ie zich voelt en dan zie je een beetje. Dan komen de stipjes te staan. Dus dan zie je wat de stemming in de klas is. 00:45:48:21 - 00:45:49:19 Speaker 1 Dat is echt heel handig. 00:45:49:19 - 00:45:58:05 Speaker 3 Ja, maar je kan ook. 00:45:58:07 - 00:46:14:01 Speaker 3 Uh een lijn opstelling doen. Uh, iets wat daar gepolariseerd over gedacht wordt. Hoe de Israëlische regering omgaat met Palestijnen? 00:46:14:06 - 00:46:16:23 Speaker 1 Uh uhm. 00:46:17:00 - 00:46:42:05 Speaker 3 Goed of fout. En dan is het niet bij een meerkeuzevraag of bij een poll en dan kun je alleen maar ja of nee zeggen. Ja, maar dit zijn thema's die vragen juist ook om een beetje grijstinten. Ja, dat je. Je kan helemaal voor of helemaal tegen zijn, maar je kan ook meerdere argumenten hebben dat je denkt ja. 00:46:42:07 - 00:46:44:24 Speaker 1 Ja, dat je niet helemaal vast één antwoord op een gegeven moment dat je. 00:46:45:03 - 00:46:55:06 Speaker 3 Dat je ook kan zeggen Nou, ik sta eigenlijk in het midden hiervan. Ja, want van beide zijden kan ik me wel verplaatsen in het perspectief. 00:46:55:08 - 00:47:02:19 Speaker 1 Dat kunnen we bespreekbaar maken in een les of een klas. Ja, die kunnen gewoon een hele presentatie mee maken. 00:47:02:23 - 00:47:15:12 Speaker 3 Hier kan je ook hele presentaties mee maken en maar over het algemeen doen wij dat. Uhm uhm uh, dit is zo'n les. 00:47:15:14 - 00:47:16:06 Speaker 1 Ja. 00:47:16:08 - 00:47:29:17 Speaker 3 Die hebben wij dan gemaakt en die die kunnen we dan grafisch helemaal zo opmaken zoals zoals wij denken dat dat mooi en goed is. En daar staan dan ook meerkeuzevragen in. 00:47:29:19 - 00:47:30:16 Speaker 1 Gewoon interactief. 00:47:30:16 - 00:47:44:23 Speaker 3 Alles ja en en uh. En die die kun je dan uhm uh insturen en live cloud wordt zelf meer gebruikt door leerkrachten. Gewoon de tools. 00:47:44:23 - 00:47:48:01 Speaker 1 Eigenlijk gewoon losse elementen. Ja ja. 00:47:48:03 - 00:48:12:06 Speaker 3 Maar we zien ook wel steeds meer dat ze het aan elkaar knopen dat ze beginnen met het whiteboard. Uh en dan zeggen oh, maar ik wil in dezelfde lessen ook een een en een woordweb en daar heb je dan weer twee slides. Heb je eerst hier de instructie gegeven en dan heb je hier antwoord van. Wij willen hier nog een poll. 00:48:12:08 - 00:48:16:12 Speaker 3 Nou dan zet je een poll uit. 00:48:16:14 - 00:48:18:23 Speaker 3 En dat kan van alles zijn. 00:48:19:00 - 00:48:22:24 Speaker 1 Bieden jullie dit gewoon gratis aan voor. 00:48:23:01 - 00:48:39:17 Speaker 3 Dit is gratis voor leerkrachten en uh tot en met dertig interacties. Dus moeten we even naar pricing. 00:48:39:19 - 00:49:08:15 Speaker 3 Koper is gratis en dan heb je tot dertig deelnemers. Dat hebben de zogenaamde gemiddelde klassen klas. Ze zitten niet meer als dertig mensen en dus leerkrachten kunnen uit gratis gebruiken. Uh. Dit zijn jaar prijzen dus dat valt reuze mee. Heb je grotere groepen dan moet je. Heb je een licentie nodig en wil je presentaties opslaan? Heb je een licentie nodig. 00:49:08:17 - 00:49:14:14 Speaker 1 Dus we hadden ook gewoon voor bedrijven die voor andere gewoon niet eens voor. 00:49:14:16 - 00:49:28:09 Speaker 3 Nee nee, dit wordt meer gebruikt door bedrijven dan door nee. Ik zeg het verkeerd. Er worden meer licenties aangeschaft door bedrijven dan door scholen. Ja, scholen gebruiken dat gewoon gratis. 00:49:28:11 - 00:49:34:02 Speaker 1 Ja prima, want het is zo. Dan heb je ook genoeg. Ja toegang zeg maar te. 00:49:34:04 - 00:50:00:00 Speaker 3 Ja nee prima. En het is ook een beetje reclame bij Albert Heijn. Is bij ons terecht gekomen door dit platform. Ja dus het is ook reclame voor jezelf maken en maar ook het wordt ook voor congressen gebruikt. Nou heb je een onbeperkt aantal deelnemers. 00:50:00:02 - 00:50:02:13 Speaker 1 Dus dat is al lang dan of half. 00:50:02:15 - 00:50:11:22 Speaker 3 Ja, maar er zijn ook Ook hier en daar zijn we niet zo commercieel, dus geen acquisitie kan. 00:50:11:24 - 00:50:21:06 Speaker 3 Uh, LessonUp heeft het, doet het qua acquisitie, investeert daar meer in zeg maar. 00:50:21:08 - 00:50:42:17 Speaker 1 Ja, die zijn heel commercieel. Nou ja, we hebben er ook een gastcollege over gehad. Toevallig van ja, die mensen van die en die omschrijven het heel anders dan jij zegt. Maar nu je dit zelf omschrijft zijn ze echt heel erg van ja wij internationaal en buitenland ook, gaan oké, maar ja dus inderdaad ja je gaat met wat meer passie van vanuit jezelf. 00:50:42:18 - 00:50:46:04 Speaker 1 Ik wil mensen echt oprecht helpen en voelt het meer als. 00:50:46:06 - 00:50:47:06 Speaker 3 Commercieel of. 00:50:47:08 - 00:50:51:06 Speaker 1 Zeggen ja en daar is niets mis mee. Nee, nee, dat dat is niet waar. 00:50:51:06 - 00:50:51:24 Speaker 3 Ik waar van. 00:50:52:01 - 00:50:54:14 Speaker 1 Nee precies, Dus er is echt niks mis mee en. 00:50:54:14 - 00:51:29:09 Speaker 3 Het en. Maar je ziet wel als je uiteindelijk een presentatie als een les in LessonUp hebt en daar heb ik een heleboel allergie zitten daar voor mij en en zo'n les en hier uhm ja en qua vormgeving, mogelijkheden en enzovoorts enzovoorts. Uhm. Wil ik dat strakker hebben daar? Daar kun je dan. 00:51:29:09 - 00:51:30:10 Speaker 1 Net niet. 00:51:30:10 - 00:51:49:14 Speaker 3 Alle kleuren aanpassen en en dus als je helemaal binnen het concept van hen blijft, nou dan kun je daar best een aardige les meemaken. Maar als je naar iets anders wil of een andere kleurstelling of wat dan ook en dan doe je een algemeen tooltje van hen die niet die kleuren heeft, ja, dat vind ik dan niet lijken. 00:51:49:16 - 00:51:56:16 Speaker 1 En hier kun je echt alles personaliseren eigenlijk ook wel ja. Wij wel ja, vanuit jullie eigen intern zeg maar. 00:51:56:18 - 00:52:27:00 Speaker 3 Ja, ja en als je dat als gebruiker doet dan kan dat een stuk minder. Maar dat is puur omdat we. Ja om dat zo te maken. Zoals je nu doet heb je ongelooflijk veel programmeer tijd nodig, dus dan zouden we hier een investeerder bij moeten zoeken en zes jaar drie programmeurs moeten laten werken en dan moet je de kant op van lessen van. 00:52:27:00 - 00:52:30:20 Speaker 3 Dan moet je ook wat geld binnenharken. 00:52:30:22 - 00:52:33:02 Speaker 1 En deed net of ja een heel ander doel. 00:52:33:02 - 00:52:37:24 Speaker 3 Dan een heel ander doel. En daar wordt dan de gein gaat voor mij dan alweer af zeg maar. 00:52:38:02 - 00:52:40:14 Speaker 1 Ik denk ja wat doe ik daar nou? 00:52:40:16 - 00:53:01:10 Speaker 3 Uh, ik word er niet warm van. Maar goed, dit brengt wel ons opdrachten en en maakt ook dat we eenvoudig zelf onze opdrachten kunnen maken. 00:53:01:12 - 00:53:04:06 Speaker 3 Had je deze toevallig gezien over uitsluiting? 00:53:04:08 - 00:53:07:18 Speaker 1 Nee, die nog niet. 00:53:07:20 - 00:53:38:14 Speaker 3 Is een documentaire van die Bart en dat gaat over Nee, dat is een Israëlische mevrouw. Die leeft nog. En uhm die. In de tijd van de oorlog heeft ze haar broertje afgevoerd zien worden en die is later ook vermoord. Uh en in een kamp uh. En daar heeft ze zichzelf eigenlijk de hele leven tot nog toe de schuld van gegeven. 00:53:38:16 - 00:53:39:10 Speaker 1 Nou ja. 00:53:39:12 - 00:53:54:09 Speaker 3 Onmogelijk, want Leni was acht jaar, kon natuurlijk niets tegen en, en en en. Uh. Soldaten die een joods jongetje uit huis, dat dat is onmogelijk. Alleen ik snap wel dat het zo kan voelen. 00:53:54:11 - 00:53:57:08 Speaker 1 Ja, dat het survivor guilt zeg maar zoiets. 00:53:57:10 - 00:53:59:09 Speaker 3 Ja ja precies dat. 00:53:59:09 - 00:54:00:05 Speaker 1 Ja. 00:54:00:07 - 00:54:11:02 Speaker 3 En daar is een uh ja een documentaire over gemaakt en daar hebben wij een lespakket bij gemaakt dat gaat over uitsluiting en. 00:54:11:04 - 00:54:17:01 Speaker 1 Dat had ik heel recent inderdaad. Of niet? Ja. 00:54:17:03 - 00:54:19:21 Speaker 3 En eigenlijk toen. 00:54:19:23 - 00:54:24:24 Unknown Daar even kijken is. 00:54:25:01 - 00:55:07:02 Speaker 3 We hebben eerst het verhaal over Leni en. Dan zoomen we uit naar hoe dat eigenlijk bereid was in de oorlog. Hoe? Hoe zat dat met Joden? Hoe is dat eigenlijk vergaan? Zeg maar Uhm. En uiteindelijk gaan we ook naar het geheim toe. Hoe dat dan voor ons als mensen werkt, zeg maar. Want we als mens zijn we heel erg vatbaar voor en een andere groep die we niet kennen de schuld geven dat dat zo schoon, lekker makkelijk is. 00:55:07:04 - 00:55:38:04 Speaker 3 En dat proberen we uit te leggen hoe dat zit en wat de brein effecten daar aan ten grondslag liggen. Het zijn er drie, hebben het gewoonte effect en dat dat is gewoon als je iets vaker doet of denkt dan uh voelt dat voor jou heel gewoon. Dus als je maar tien keer bedenkt van AH Palestijnen, dat zijn hufters op een gegeven moment, dan voelt dat als de waarheid. 00:55:38:04 - 00:55:52:21 Speaker 3 Ja zeg maar. Hoef je alleen maar tien keer voor dat te denken. En als je dat nou ook nog op journaal ziet en je komt op sociale media ook nog in een bubbel terecht die dat allemaal vinden natuurlijk helemaal. Ja, ja, ja. 00:55:52:23 - 00:55:58:08 Speaker 1 Op gegeven moment dat je dan dan ja dan ga je de gelijkenis effect. 00:55:58:10 - 00:56:27:18 Speaker 3 Als iemand een beetje hetzelfde eruit ziet als jou, dan voelt dat heel vertrouwd zeg maar. Dan kun je makkelijk levelen en dan denk je van ah, wij zijn een beetje hetzelfde. Wat de PvdA, die vind je over het algemeen aardig en mensen die er anders uitzien en sterker nog anders gedragen, daar heb je gewoon instinctief om. En een rood stoplicht voor dat dat bij vandaan blijft. 00:56:27:20 - 00:56:31:19 Speaker 1 Ja, omdat het niet vertrouwd voelt of niets hetzelfde voelt. 00:56:31:19 - 00:56:52:03 Speaker 3 En het is ook echt zo simpel als rood haar dat zegt natuurlijk nul over hoe iemand is, sproeten, andere huidskleur, kort, lang, ja, hele simpele basale onzinnige dingen eigenlijk. 00:56:52:05 - 00:56:59:14 Speaker 1 Ja, als je lang over nadenkt denk ik echt waar slaat het eigenlijk op? Dat is als je daar bewust over gaat nadenken. Dan is eigenlijk heel raar. Maar het is ook heel. 00:56:59:16 - 00:57:08:01 Speaker 3 Ja en je zou wellicht jezelf een groter plezier doen om andersom te denken van God. Die is anders dan dat ik ben. En wat interessant. 00:57:08:01 - 00:57:13:08 Speaker 1 Ja precies kan. Je kan niet verbieden. Ja ja absoluut. 00:57:13:10 - 00:57:16:08 Speaker 3 En dat omstanders effect, maar dat is. 00:57:16:10 - 00:57:21:09 Speaker 1 Of dat komt. Inderdaad. Psychologie lessen vind ik altijd super interessant. 00:57:21:11 - 00:57:38:02 Speaker 3 Ja en ik denk als je dit weet dat je jezelf een beetje kinderachtig gaat vinden als je van oh dus eigenlijk trap ik in mijn eigen brein vallen zeg maar omdat mijn brein elke keer een binnendoor weg wil nemen om het zichzelf gemakkelijk te maken. 00:57:38:04 - 00:57:39:24 Speaker 1 Ja, nee, energiekost misschien ook. 00:57:40:02 - 00:57:48:15 Speaker 3 Ja, dat is het. Dat is het hele concept van het brein en dat helpt ons heel vaak. Maar als het je niet helpt, dan zou je daar bewust van kunnen worden. 00:57:48:17 - 00:57:51:09 Speaker 1 Dat kan je ook beperken natuurlijk. 00:57:51:11 - 00:57:57:05 Speaker 3 En die dingen worden dan in. 00:57:57:07 - 00:58:02:00 Speaker 3 Interveniëren in lesmodules gegoten. 00:58:02:02 - 00:58:03:16 Speaker 1 En voor welke doelgroep is dit dan? 00:58:03:17 - 00:58:09:15 Speaker 3 Welke heb je ook? Oh ja. 00:58:09:17 - 00:58:15:00 Speaker 3 Ik ken ook weer. 00:58:15:02 - 00:58:29:14 Speaker 3 Interacties. Dat kan ook met de mobiel. Kijk, en dat dat helpt ons wel om heel snel luisteren. Wat helpt ons om heel snel zoiets even uit de grond te kunnen stampen? 00:58:29:16 - 00:58:38:05 Speaker 1 Ja. Heel visueel ja. Maak even op die illustraties ook zelf. Of nee of een uh nee. 00:58:38:07 - 00:58:49:10 Speaker 3 Nee, dit is mijn die ja die kan heel mooi en die heeft hij die deze eerste. Deze ook gekeken naar die ik. Ik vind dit echt prachtig. 00:58:49:11 - 00:58:52:19 Speaker 1 Ja heel mooi inderdaad. 00:58:52:21 - 00:59:04:21 Speaker 3 En die heeft ook het uh. Ja wij noemen dat het dus moment. En dat is het moment dat Leni het eerste in haar leven. 00:59:05:01 - 00:59:12:19 Unknown Uh klaar staat. Om hier. 00:59:12:21 - 00:59:45:12 Speaker 3 Is het dus moment. Daar komt Leni, het eerste met uitsluiting in haar leven bewust in aanraking. Toen was net de regel ingegaan dat Joden niet meer met het openbaar vervoer mochten en zij ging altijd met de bus naar school. Was al een aparte Joodse school, want ze mocht niet meer naar de gewone school. Maar dat was een beetje langs haar heen gegaan en dat was een hele leuke Buschauffeur Had zelf elke ochtend een grapje mee, connectie mee. 00:59:45:14 - 00:59:54:05 Speaker 3 Maar op een ochtend zei die buschauffeur die keek haar zo aan. Jij mag niet meer mee met de bus. Dus ik. 00:59:54:07 - 00:59:54:19 Speaker 1 Zeg jij. 00:59:54:19 - 00:59:56:19 Speaker 3 Gaat. 00:59:56:21 - 01:00:00:08 Speaker 1 Ja, ja, ja, ondenkbaar. 01:00:00:10 - 01:00:08:16 Speaker 3 Ondenkbaar ja. Heb je het over een volwassen man? Ja, maar dat, dat kun je die man niet aanrekenen. Het was heel Nederland die dat hadden. 01:00:08:16 - 01:00:12:02 Speaker 1 Ze werk gewoon natuurlijk. Nou ja, het is niet opgelegd. 01:00:12:04 - 01:00:25:17 Speaker 3 Maar niet met wat mij betreft niet met het brein volledig aanzetten. Maar je mag best toch, hoe moeilijk dat ook, nadenken van wat, wat er gebeurt, wat. 01:00:25:21 - 01:00:29:21 Speaker 1 Kan ik daar nu eigenlijk van? Ja, gewoon stilstaan bij die actie zeg maar. 01:00:29:24 - 01:01:00:00 Speaker 3 Ja, en ik snap echt dat dat heel makkelijk gezegd is vanuit nu maar. Maar goed, er zijn ook mensen die er wel tegen in gegaan zijn. En ik? Ik kijk daar echt wel heel grijs naar. Ik snap ook wel dat in de tijd van de oorlog het niet zo zwart wit was als we nu naar kijken, maar goed, maar dat zulk soort dingen, dat zou heel mooi kunnen verbeelden vind ik. 01:01:00:02 - 01:01:01:21 Speaker 3 Ja. 01:01:01:23 - 01:01:05:08 Speaker 1 Ik gelijk de hele sfeer die op die manier overkomt ook. 01:01:05:10 - 01:01:19:10 Speaker 3 Ja en en. Ze heeft dat nu opnieuw en welke les had ik denk? 01:01:19:12 - 01:01:40:20 Speaker 3 Oh ja, ja, ja, hier blijven ze dan achter bij de bushalte. Je komt de bus maar in één één. Fractie later, want dit is ook geanimeerd voor de documentaire en dan blijft Leni alleen. Ik weet niet of dat hier. 01:01:40:20 - 01:01:42:16 Speaker 1 Ja. 01:01:42:18 - 01:01:47:03 Speaker 3 Oh ja, ja, het is, maar het is ongelofelijk. Ja. 01:01:47:05 - 01:01:55:02 Speaker 1 Ja, het gebeurde. Ja, maar is het ze? Kijken ze dan eerst een aflevering van die documentaire, dan maken ze daar dan de vragen over. 01:01:55:02 - 01:02:08:01 Speaker 3 Of ze nou vragen over of nou ja, meer een uit een lespakketten. En die kun je ook wel. Je hoeft klein niet te doen, want de documentaire is echt wel. Heeft echt wel impact zeg maar. 01:02:08:02 - 01:02:10:06 Speaker 1 Ja, dat kan. Nadenken. Ze zet al. 01:02:10:08 - 01:02:31:09 Speaker 3 Terug op de vraag of of je iedereen daarmee moet belasten met het verhaal van Leni zeg maar. Maar die kunnen wel iets daaruit leren. Dus je kan les één doen. Dat is de documentaire, maar je kan ook bij les twee instappen. Je kan eigenlijk overal instappen wat je wil. 01:02:31:11 - 01:02:40:05 Speaker 1 Ja, want ik zoals ik als ik het goed begrijp, wordt meer betrokken op de leerlingen zelf dan hoe zij dat zelf ervaren. Niet zeg maar oorlog. 01:02:40:05 - 01:02:51:13 Speaker 3 Maar dit is de aanleiding. Ja, dat is de aanleiding en dan trekken we het heel snel naar het hier en nu. Zeg ja, want over toen praten, ja, daar kun je echt iets van leren. Maar dat moet je niet te lang wegwezen. 01:02:51:18 - 01:02:53:00 Speaker 1 Nee, want dat is voordat ik zit. 01:02:53:02 - 01:03:17:14 Speaker 3 Nou ja, zo lang geleden gestopt is, is toch niks meer. Waar hebben we het over? Maar uitsluiting is overal en in elke klas, in elk bedrijf en in elk gezin en is gewoon overal. En uitsluiting is ook niet iets wat je helemaal uit je moet praten, want het is ook wel een manier om aan iemand te laten merken van nou weet jij hoe jij je nu gedraagt is niet oké. 01:03:17:16 - 01:03:20:07 Speaker 1 Gewoon even laten nadenken. Ja meneer. 01:03:20:09 - 01:03:26:14 Speaker 3 Maar maar structurele uitsluiting? Ja daar ja. 01:03:26:16 - 01:03:34:02 Speaker 1 Ja, dat is dan weer een ander verhaal. Want ja, ja en dat is waar, want hoe lang Ben dan bezig met zo'n ik of ik weet niet of dat zo is? 01:03:34:02 - 01:03:49:17 Speaker 3 Lopen is Nou dus dit is een jaar en dit wat je uit deze maand gelanceerd en hier. Hier hebben we een jaar aan gewerkt, maar niet fulltime. 01:03:49:19 - 01:03:52:16 Speaker 1 Ja, dat is wel een van de grote projecten die zeg maar. 01:03:52:18 - 01:04:07:10 Speaker 3 Tussendoor ja maar zoals met ja precies ja dit is een groot project en en nu mentale gezondheid is een groot project. Ja en Albert Heijn kan dat gewoon tussendoor. 01:04:07:12 - 01:04:16:11 Speaker 1 En dan leveren jullie dit dus niet rechtstreeks aan scholen aan, maar dit wordt dan aan de persoon geleverd die draad is door scholen. 01:04:16:13 - 01:04:24:16 Speaker 3 Naar de opdrachtgever eigenlijk. En die plaatst het dan weer. 01:04:24:18 - 01:04:25:19 Speaker 1 Op een op een. 01:04:25:21 - 01:04:29:13 Speaker 3 Ja dat is een schoolbord portaal. Kijk nou, die heb je vast vroeger. 01:04:29:15 - 01:04:30:04 Speaker 1 Ja. 01:04:30:06 - 01:04:45:13 Speaker 3 Dat is dan de doorontwikkeling basis onderwijs termijn en daar heb je gewoon. Dat kun je uh lesmateriaal hè? Anne Frank staat er op de deur van mijn huis waar ik het net over had. 01:04:45:15 - 01:04:47:02 Speaker 1 Een verzameling van van uh. 01:04:47:07 - 01:04:49:10 Speaker 3 Van additioneel lesmateriaal. 01:04:49:13 - 01:04:52:22 Speaker 1 Ja, en hier komt dus jullie lesmateriaal ook wel ja te staan. 01:04:53:01 - 01:04:58:08 Speaker 3 Ja. 01:04:58:10 - 01:05:07:24 Speaker 3 Ja, ja, dat is heel divers. 01:05:08:01 - 01:05:10:17 Speaker 1 Veel inderdaad. Ja. 01:05:10:19 - 01:05:20:01 Speaker 3 Ja, bij die staat het onder Ja ja 490. Items, lespakketten en waar? 01:05:20:01 - 01:05:22:04 Speaker 1 Hele specifieke onderwerpen ook zo te zien. 01:05:22:04 - 01:05:31:03 Speaker 3 Ja, heel specifiek dus als je goed door filtert dan kom je uiteindelijk al snel bij. 01:05:31:05 - 01:05:33:15 Unknown Waar je wezen? Je kan nu toch. 01:05:33:19 - 01:05:48:00 Speaker 3 Muziek rekenen en enzovoorts. Doelgroep Thema. 01:05:48:02 - 01:06:03:10 Speaker 1 Ja, ik daar denk ik dan, was ook van. Met het primair onderwijs hebben ook verschillende niveaus binnen in klassen. Hoe ga je daar mee om? Want dat is best wel lastig om dat dan bij iedereen aan te passen zeg maar. 01:06:03:12 - 01:06:08:23 Speaker 3 Ja, maar je. 01:06:09:00 - 01:06:36:17 Speaker 3 Vaak houden we daar rekening mee in het werk volgens mij. Zeg maar dat je dat dat op het eigen niveau hoort. Maar dit is een instructie. Wat je over wilt brengen is vaak wel op één niveau, dus dan kies je beter op driekwart. En dat het voor iedereen best een en een uitdaging is om om de stof tot zich te nemen. 01:06:36:19 - 01:06:53:08 Speaker 3 Maar dat aan de andere kant de leerlingen die heel pienter zijn zich ook niet gaan vervelen. Nee, dat is altijd een beetje. Je kan het helemaal Jip en Janneke maken, maar dan? Dan haakt de pientere helft heel snel af. 01:06:53:09 - 01:06:55:04 Speaker 1 Ja, precies. 01:06:55:06 - 01:07:20:00 Speaker 3 Maar ik moet altijd denken aan een film. Ja, kinderfilms. Daar zitten ook volwassenen en dat proberen we ook in een lespakket zodat je er elementen in stopt waar dan? Bij de kinderen die wat meer kunnen over na kunnen denken en kinderen het andere kinderen die laten ze langs heen gaan, die krijgen dat helemaal niet mee. Nou ja, helemaal goed. 01:07:20:05 - 01:07:22:18 Speaker 1 Ja is gewoon een beetje extraatje zeg maar. 01:07:22:18 - 01:07:27:20 Speaker 3 Voor de ja prikkelen Ja. 01:07:27:22 - 01:07:34:04 Speaker 1 Ja, oké. 01:07:34:06 - 01:07:51:01 Speaker 1 Ja, ik ken best wel gebruiken. Ze geven wel goed. Hoe zou je in één korte omschrijving kunnen vertellen wat de de visie is van het bedrijf? Als het mogelijk is uberhaupt. 01:07:51:03 - 01:08:10:21 Speaker 3 Uhm, ik denk dat als ik zou. Moeten samenvatten in één woord is dat impact. Eigenlijk willen we bij de onderwerpen die we aanpakken, willen we impact maken? 01:08:10:23 - 01:08:14:01 Speaker 1 Ja, een verschil maken. 01:08:14:03 - 01:08:44:15 Speaker 3 Ja Nee, niet niet doorsnee, niet. Honderd vergelijkbare dingen. Ook dat over broertje en die link naar het brein toe en naar die brein effecten. Ja, dat zie je nog niet heel veel zeggen, maar dat zie je eigenlijk niet en dat vind ik leuk. Vind het wel leuk als team om iets te doen wat je nog niet zo veel ziet, maar waar je wel aan het denken wordt gezet. 01:08:44:21 - 01:08:45:12 Speaker 1 Ja. 01:08:45:14 - 01:09:17:22 Speaker 3 En dit kun je ook breder gebruiken als mens, als kind dan alleen maar rondom thema uitsluiting. Ja dus. Impact is eigenlijk de samenvatting. Wij willen graag impact maken. Ja, ik ik gebruik ik. Ik ben zelf dyslectisch, dus uhm. Ik heb gauw dat ik als ik een mail of snel op en dat er een spellingsfouten in. 01:09:17:24 - 01:09:39:03 Speaker 3 Verschijnt Dus wat ik doe ik doe het gewoon en mijn mailverkeer uh sleep ik even in de chat GPT en die zegt van vandaag prima mail, maar dat moet je nog even veranderen. Ja en toen was bij Eva Sandra Klöpping zo afstandelijk. Maar goed, iemand op AI ja. 01:09:39:05 - 01:09:41:10 Speaker 1 Die ook dat boek heeft geschreven. Ja, ja. 01:09:41:12 - 01:09:56:05 Speaker 3 En die had AI gebruikt om zichzelf te laten coachen en ik was wel benieuwd. Dus ik had geen kritiek gevraagd van goh, we kennen elkaar nu al een tijdje en ja. 01:09:56:07 - 01:09:57:16 Speaker 1 Je weet wie ik ben en hoe. 01:09:57:18 - 01:10:10:20 Speaker 3 Precies. Zou je een omschrijving van mij kunnen geven? Nou het is echt spot on. Heel eng, spannend, had ik niet verwacht. Oh, maar ook gewoon eng. 01:10:11:01 - 01:10:16:00 Speaker 1 Ja van dus hij heeft echt al die informatie verzameld en opgeslagen ook Precies. 01:10:16:02 - 01:10:30:11 Speaker 3 En hij kan er iets mee. Ja, ik heb hetzelfde gevraagd voor onderwijs en daar kwam inderdaad het woord impact en de onderwijstaak impact zorgen voor iemand dat dat was de samenvatting. 01:10:30:11 - 01:10:33:21 Speaker 1 Ja ja, nou dat kunnen we ook daar heel duidelijk. 01:10:33:23 - 01:10:36:13 Speaker 3 Oh ja, maar heel heel bijzonder. 01:10:36:13 - 01:10:40:22 Speaker 1 Dat is echt heel creepy inderdaad. Het kan wel een handige tool zijn, maar eh. 01:10:40:24 - 01:10:57:07 Speaker 3 Nee. Maar een hele handige tool. Ja, ja nee. Een hele handige tool, want ook bij het ontwikkelen gebruiken we het niet. Niet van ontwikkel dit voor ons, maar wel we hebben dit ontwikkeld. Hebben we nog iets vergeten? Nou dat komt echt dan iets relevants uit. 01:10:57:09 - 01:11:00:05 Speaker 1 Ja gewoon echt. Was ondersteund als extra meedenker. 01:11:00:06 - 01:11:11:19 Speaker 3 Ja en en dan ga je zelf weer verder creëren en dan gooi je nog weer een keer en dan krijg je nog een keer weer feedback en dat is voor mij de manier om daarmee te werken. 01:11:12:00 - 01:11:20:09 Speaker 1 Ja ja, dat was school inderdaad ook wel heel erg. Uh aangeraden op die manier. Dus niet als iets basisdingen maar gewoon als ondersteuning. 01:11:20:09 - 01:11:23:12 Speaker 3 Nee, maar anders krijg je alles wat er al was zeg maar. 01:11:23:14 - 01:11:31:00 Speaker 1 Ja en ja, precies dezelfde vraag stellen krijg ik hetzelfde antwoord, dus dat is dan ook ja, ja, we moeten dat nog wel eigen houden zeg maar. 01:11:31:02 - 01:11:32:24 Speaker 3 Ja precies. 01:11:33:01 - 01:11:35:12 Speaker 1 Ja, dan kun je ook wel gaan verliezen natuurlijk. 01:11:35:14 - 01:11:38:16 Speaker 3 Ja, ja, ja, ja, ja. Het is makkelijk. 01:11:38:18 - 01:11:42:09 Speaker 1 Ja precies, Maar moet niet te makkelijk doen. Dan vanzelf leren nadenken. Ja, ja. 01:11:42:15 - 01:11:45:13 Speaker 3 Ja, ja, dat doe je jezelf in ieder geval een plezier mee. 01:11:45:16 - 01:11:57:12 Speaker 1 Ja, authentiek wil blijven. Uh, op dat gebied. Uhm, dat is allemaal iets wat je toevallig wel vertellen of kwijt wil of wat je belangrijk vindt. 01:11:57:14 - 01:12:05:16 Speaker 3 Nee, volgens mij hebben we heel veel aangeraakt en. 01:12:05:18 - 01:12:11:03 Speaker 3 Jij? Voor mij heb ik alles gedeeld met je. 01:12:11:05 - 01:12:27:24 Speaker 1 Nou heel fijn! Ja, ik vond het oprecht ook al heel interessant waar je mee bezig was. Hier vanaf de buitenkant. Nee, eigenlijk helemaal niet. Jij wel Als je naar school website kijkt en even daar in verdiept, maar dat is ja wat daar allemaal weer achter schuilt en zo veel inderdaad. 01:12:28:04 - 01:12:41:19 Speaker 3 Ja, maar we zijn echt uh dat daar, dat realiseren we ons ook. Uhm. Maar we zijn even te druk om dat helemaal naar buiten te brengen. Zeg maar dat dat is, dan weet je. En dan is alweer de volgende opdracht en. 01:12:41:21 - 01:12:44:20 Speaker 1 Uh en. 01:12:44:22 - 01:13:00:14 Speaker 3 Uhm, ik ben zelf wel van een klein team en stel dat je dat naar buiten brengt, dan is de kans ook wel dat het een beetje ontploft. Maar dat betekent dat je je team moet gaan uitbreiden en uh. 01:13:00:16 - 01:13:02:12 Speaker 1 Wat het niveau wat. 01:13:02:14 - 01:13:18:00 Speaker 3 Ik daar echt goed bij had, een klein team en dat je allemaal betrokken bent, dat vind ik leuker werken dan heel veel mensen, want dan wordt mijn rol ook anders zeg maar. 01:13:18:04 - 01:13:20:24 Speaker 1 Uh, en. 01:13:21:01 - 01:13:27:18 Speaker 3 Ik ben niet alleen maar een manager of zo. Dat is wel ook wel meewerkend te blijven. 01:13:27:22 - 01:13:35:00 Speaker 1 Ja precies, dat die functie ineens omslaat omdat ja dus een beetje onder de radar blijft, maar toch wel. 01:13:35:02 - 01:13:38:10 Speaker 3 Ja, maar op de juiste plekken sta je wel op de radar. 01:13:38:13 - 01:13:41:15 Speaker 1 Ja, precies waar nodig en waar je wil sta je wel. 01:13:41:20 - 01:13:43:04 Speaker 3 Ja. 01:13:43:06 - 01:13:44:20 Speaker 1 Ja is hoe het nu allemaal gaat is allemaal. 01:13:44:20 - 01:13:49:03 Speaker 3 Prima, maar ja, laten we dat zo houden. 01:13:49:05 - 01:13:52:09 Speaker 1 Ja nee, oké, dat uh. 01:13:52:11 - 01:13:53:12 Speaker 3 Kun je er iets mee? 01:13:53:15 - 01:13:57:19 Speaker 1 Ja, absoluut. Goed zo. Ja. Nee. Ik.